Lorenzo nt. debaty o miano najlepszego kierowcy w historii!
Marc Marquez już podczas GP Portugalii może przypieczętować ósmy tytuł Mistrza Świata MotoGP. W ten sposób zrównałby się z ilością trofeów z Giacomo Agostinim. Od lat toczą się dyskusje, kto jest największym „GOATem” w historii MMŚ. Jorge Lorenzo nie ma wątpliwości, że jeżeli MM93 zdobędzie ten tytuł, stanie się najlepszym zawodnikiem współczesnej ery wyścigów motocyklowych!
Kierowca Ducati ma 60. pkt przewagi nad drugim w tabeli MŚ MotoGP Jorge Martinem. Aby przypieczętować tytuł, Marcowi wystarczy wygrać sobotni sprint na torze Portimao w Portugalii. Dzięki temu Marquez wywalczy ósme Mistrzostwo Świata klasy królewskiej. W ten sposób zrówna się ilością tytułów z legendarnym Włochem Giacomo Agostinim! Co ważne, przebije osiągnięcie Valentino Rossiego, mającego na koncie siedem mistrzostw.
Warto przypomnieć, że po GP Włoch, a więc siódmej eliminacji sezonu 2026, Hiszpan tracił aż 102. pkt do prowadzącego w klasyfikacji generalnej Marco Bezzecchiego! Marc rozpoczął sezon z niedoleczoną kontuzją prawego barku, której nabawił się w ubiegłorocznym GP Indonezji (nomen omen za sprawą wywrotki spowodowanej przez wyżej wspomnianego kierowcy Aprilii!). Sam Massimo Rivola, szef stajni z Noale, nie ma wątpliwości że jego zespół posiada najlepszy motocykl w stawce. Mierzyli się jednak z MM93, który jest najlepszym zawodnikiem nie tylko w tegorocznej stawce, ale w ogóle!
Od lat toczą się dyskusje o to, kto jest najlepszym zawodnikiem w historii. Wielu ekspertów za takowego uważało Rossiego, choć ma mniej tytułów, aniżeli Agostini. Giacomo startował jednak na przełomie lat 60. i 70. XX wieku, kiedy wyścigi motocyklowe i sport w ogóle nie stały na tak wysokim poziomie. Dość powiedzieć, że Agostini swoją MV Agustą potrafił zdublować stawkę! A to najlepiej odzwierciedla poziom sportowy tamtych czasów.
„Kamyczek do ogródka” postanowił wrzucić Jorge Lorenzo – były rywal z toru zarówno „The Doctora”, jak również Marca Marqueza. Hiszpan został Mistrzem Świata MotoGP w pamiętnym sezonie 2015, kiedy to urósł ogromny konflikt pomiędzy Valentino a Markiem. Zdaniem „Por Fuery” nie ma wątpliwości, kogo należy uznać za „GOATa” współczesnej ery wyścigów motocyklowych! Dodał ponadto, że Rossi w ogóle już nie uczestniczy w debacie na temat tego, kogo należy uznać za najlepszego motocyklistę w historii:
„Uważam, że prawdziwa debata będzie toczyć się wokół tego, czy to Marquez, czy Agostini jest najlepszy w historii. Moim zdaniem, jeśli Marc zdobędzie ten dziesiąty tytuł mistrzowski, bez wątpienia będzie najlepszym zawodnikiem współczesnej ery. Rossi nie zasiada przy tym samym stole” – oznajmił telewizji TNT Sports Lorenzo.
Jorge uważa, że nie chodzi tu tylko o statystyki. Według „Por Fuery” Marquez góruje nad wszystkimi w historii pod względem techniki i stylu jazdy. Pomimo, że kontuzja z GP Indonezji 2025 i poprzednie wyraźnie go osłabiły, On nadal pozostaje najlepszy:
„Uważam, że w zeszłym roku, przed kontuzją w Mandalice, Marc był silniejszy. Tamten upadek osłabił go fizycznie i w tym roku miał trudności z utrzymaniem formy, ale nadrabiał to czystą techniką. Dla mnie, pod względem techniki i stylu jazdy, jest najlepszy w historii” – skwitował swoją wypowiedź były trzykrotny Mistrz Świata MotoGP.
Źródło: TNT Sports
Marc potrafi się zaadaptować bo uwypukla zalety motocykla i ukrywa jego wady swoim talentem i pokazał to w sezonach 16.17,18, 19 gdzie Honda była gorsza do Ducati i też w obecnym bo Aprilla stworzyła dużo lepszy motocykl. A Rossi nie potrafił jeździc na trudnych motocyklach które wymagały innego stylu jazdy niż on i pokazał to jeżdżąc na Ducati gdzie nawet wyścigu nie wygrał. I dla mnie właśnie dlatego Marc bo motocykl mógł być lepszy lub gorszy a i tak był szybki a Rossi potrzebował idealnego motockla pod siebie
@kolus93 Toś błysnął xD Ducati w latach 2010-2012 to była porażka, nie ogarnął tego ani Stoner ani Rossi. Może nie znasz, ale polecam przybliżyć sobie też historię przejścia VR do Yamahy w 2004 i gdzie była Yama w 2002 czy 03 roku. Nie umniejszam niczego MM, ale mimo wszystko uciekł ze słabej Hondy do najlepszego Ducati, więc też nie jest tak jak piszesz.
@[email protected] Stoner odszedł z Ducati do Hondy bo nie słuchano jego uwag odnośnie motocykla a pewnie i tak by robił wyniki na tym motocyklu. A po drugie przestań mitologizowac przejście Rossiego z Hondy do Yamahy bo wtedy wziął że sobą sporo osób które znały rozwiązania techniczne tej pierwszej marki i skopiowały do drugiej i wtedy Rossi miał dobry motocykl pod swój styl jazdy. Na takie ruchy kadrowe pozwalał wtedy regulamin. Oczywiście przypadkiem to przeoczyles. A jeśli chodzi o Marca to na motocyklu który nie ma żadnych atutów jak Honda po 2020 roku nawet taki geniusz jak Marc moc nie da rady zrobić
@kolus93 Hipokryzja level hard, z koniem się kopał nie będę. Miłego taplania we własnym sosie.
@[email protected] Wspaniała merytoryczna odpowiedź brawo!
@[email protected] myślę że Marc przeszedł do Ducati nie tylko dlatego że chciał znowu wygrywać ale też dlatego że jeśli dalej by próbował jechać hondą na limicie jak zawsze to robił to ona była tak nieprzewidywalna że by go zabiła. Warto popatrzeć na Mira ile w tym sezonie wyścigów ukończył a honda już kilka sezonów poprawia ten motocykl
@kolus93 Trzeba dodać, że te już praktycznie dwa tytuły i wygrane wyścigi po 2019 są zdobyte po wielkich przejściach zdrowotnych.
Jak dla mnie to bezapelacyjnie GOAT. Wystarczy spojrzeć na sam sezon debiutancki żeby dostrzec że mamy tutaj niebywały talent. Świetnie się oglądało Marca w najlepszej formie jak nigdy nie odpuszczał, jechał na limicie cały wyścig a gdy trzeba było atakować to wyciągał 120% z motocykla i walczył do końca. Jego styl jazdy i waleczność od zawsze była imponująca.
@Virus Uwazam ze oprócz chorego talentu jaki miał Marc to jeszcze nie posiadał genu „strachu” i to było widać choćby Brnie przed laty gdzie na slickach wygrał kwalifikacje a wtedy tor już był praktycznie mokry xd. I do tego jak spojrzysz na materiały sprzed kilku lat jak trenuję z Alexem to zobaczysz że był niesamowicie wygimnastykowany. I to moim zdaniem powodowało że Marc przy tak niesamowicie ofensywnym stylu jazdy gdzie sprawdzał limity wywrotkami w treningach nie miał za dużo kontuzji do 2020 roku. I dlatego uważam że on był fenomenem na każdej płaszczyźnie
@kolus93 Zgadzam się. Teraz jak o tym wspomniałeś to racja aspekt fizyczny tez sie wybijał na tle innych miałem wrażenie że Marc dysponuje większą siła niz inni kierowcy po tym jak długo i intensywnie walczy z motocyklem, ale to może świadczyć o zaangażowaniu w traningi fizyczne. Chyba ostatnio była pokazana statystyka wypadków MM do tej pory, jak pamietam było to 211. Zdecydowanie brak strachu przed upadkiem.
Najlepszy jako całokształt , to na pewno nie MM. Dla mnie osobiście dużo większym talentem jest Stoner, tylko że przez problemy zdrowotne nie miał szansy wygrywać przez następne lata. Marquez mimo tych tytułów i tak plasuje się u mnie na 4 miejscu.
@madrider76 Ja Stonera niesamowicie doceniam bo potrafił jeździc ponad możliwości motocykla i adaptował się błyskawicznie do różnych motocykli tak jak Marc. I dlatego ja uważam że pod względem talentu mogą być na podobnej półce ale trzeba dodać że Marca od początku kariery w Moto GP cechowała regularność w wyścigach a u Stonera był pod tym kątem jednak różnie i zdrowie. A jeśli chodzi o skalę talentu to uważam że podobna lub wyższa niż Marc czy Stoner miał Pedrosa tylko tam brakowało warunków fizycznych by tytuły wygrywać.
@madrider76 Całkowicie się nie zgadzam co do Stonera jest on bardzo wrzucany na jakiś piedestał jaki wielki to on nie był. Prawda jest taka że wygrał jeden tytuł na ducati gdzie idealnie mu motocykl podpasował i drugi raz na hondzie a wtedy była ona najlepszym motocyklem w stawce. Statystyki nie wszystko oddadzą ale szanujmy się jesli zestawisz MM obok Stonera to wygląda on jak zwykły ogórek. Największy jego talen to zrobienie z siebie większej legendy niż naprawdę był. Szkoda że nie został rok dłużej w motogp wtedy mógł by się zmierzyć z MM
@Virus Rozumiem twój punkt ale skale talentu nie powinno się oceniać na podstawię ilości zwycięstw, tytułów itd bo to bez sensu. A dla mnie w samym aspekcie talentu jest na równej wysokim poziomie co Marc bo potrafił jeździc ponad możliwości się motocykla i adaptować się do różnych stylów jazdy co później pokazał na Hondzie. A czy w innych aspektach był równie dobrym to bym nie powiedział bo popełniał dużo więcej błędów w wyścigach i później doszło zdrowie itd.
@kolus93 nie neguje ze stoner nie mial talentu ale nie mozna powiedzieć że jest równy z Marciem. Zobacz Marc małolat 20lat pierwszy sezon wsiada na motocykl motogp i pokonuje w debiutanckim sezonie takich profesorów jak lorenzo, rossi i pedrosa. Talent do adaptacji niedościgniony przez stonera.
Pisalem o tym 10 lat temu ale skoro temat wraca… Marc w istocie jest niesamowitym zawodnikiem, ale nie jest i nie bedzie nigdy tym kim jest Rossi dla tego sportu. Pewnie zdobędzie wiecej tytulow, wiec sportowo zarządzi, ale Rossi sportowo w swoim czasie byl rownie dobry, a do tego mial to cos za co ludzie go kochali. Owszem robil rozne myki vs Biaggi, Stoner, Gibernau itd ale zawsze bylo to w granicach sportowego zachowania, dobrego smaku cY jak to nazwać. Natomiast MM w sezonie 2015 pokazal tyle cech takiego zlosliwego …ujka, takiej men…y, ze mimo sukcesow, niesamowitej historii powortu po ciężkich kontuzjach, tumów dalej nie porywa. O tym wspomina Rossi w swojej książce, przypominając walkę, po str. Lorenzo. Swoja droga Lorek musiał niezle to przepracować bo tytuł zdobyty w tak „siusiakowy” sposób ktoś bardzo honorowy pewnie by oddał. A propos GOAT to czy zawsze jest ten wyjątkowy zawodnik, ktory jest aktualnie na topie? Szukajac analogii w koszykówce GOATem byl dla jednych Karim Abdul Jaabar, dla mojego pokolenia Jordan, dla urodzonych 10 lat później Koby Briant, a teraz… ktoś kogo znają ci co jarają sie koszykówką. Tak już jest i tyle. Kolejni młodzi pewnie będą wskazywać na Acostę czy kogoś jeszcze mlodszego.
@sandman Jeśli chodzi o samą popularyzację sportu to masz rację że Rossiego nikt nie prześcignie. Ale jeśli chodzi o to który sportowo jest lepszy to moim zdaniem Marc bo w poszczególnych aspektach takich jak talent, regularność, umiejętność jazdy na nieidealnych motocyklach, inteligencja wyścigowa itd no to Marc w skali od 1 do 10 ma 10 lub w najgorszym razie 9. A Rossi był bardzo dobry ale był choćby przywiązany do jednego stylu jazdy i na motocyklu który nie był pod niego lub był gorszy nie robił takiej różnicy jakiej powinien. I dlatego ja cenie Marca bo nie zawsze będziesz miał taki motocykl jak chcesz by wygrywać ale musisz też się zaadaptować jak masz gorszy.
@kolus93 Tak jak piszę – sportowo MM jest lepszy od Vale. Jako najlepszy w historii zdobędzie pewnie kolejny tytuł i pobije wszystko, co jeszcze zostało do pobicia. Jeśli jednak chodzi o status ikony i legendy, to bezdyskusyjnie na pierwszym miejscu zawsze będzie Rossi. Żółte 46 i pseudonim The Doctor znają na świecie nawet ludzie, którzy nigdy nie oglądali wyścigów – ten gość po prostu stał się synonimem tego sportu. To dokładnie ta sama historia, co z Jordanem i LeBronem w koszykówce, Schumacherem i Hamiltonem w F1, czy u nas z Małyszem i Stochem. Można go lubić lub nie, ale trzeba szanować jego ogromny wkład w rozwój i popularność całego motorsportu. Rekordy da się pobić, ale tego, kto stał się globalnym symbolem dyscypliny, nie da się zastąpić. Amen
@sandman Myślę że ciężko komukolwiek będzie przebić rossiego w tym jak spopularyzował ten sport i kim był w czasie swojej chwały. Wydaje się że wszystko zostało już w tym temacie zrobione i nie da się więcej. Ale myślę że MM bedzie miał podobną ilośc fanów co VR. Mozna by było mówić o GOATach swojego pokolenia ale oni spotkali sie na torze i wszyscy wiemy kto byl lepszy
@sandman Niestety do Rossiego nie mam szacunku ze względu jakim jest człowiekiem (a jest podłym).
Gdyby Marquez był jak Rossi, to po tym co Bez zrobił na Indonezji w tamtym roku Marc by nasłał swoich psychofanów aby zniszczyli Marco w mediach. Dzisiaj, przy obecnych social mediach to lincz byłby nieporównywalnie większy niż kiedyś Rossi „zlecał” swoim fanom (nawet przy mniejszej liczbie fanów).
Widzę, że niektórzy nie odróżniają dziesięcioleci…
Rossiegi znał każdy, spopularyzował sport itp. Po pierwsze skoro spopularyzował, to sport jest już popularny, więc żaden późniejszy zawodnik nie mógł tego zrobić 😉
Po drugie, co ważniejsze, to że kiedyś każdy słyszał o Rossim to kwestia czasów. Dawniej każdy słyszał o wielu rożnych zawodnikach, z różnych sportów. Jak teraz wygląda zdobywanie informacji? Ktoś wchodzi na stronę internetową sportu, który go interesuje i nie patrzy na inne. Jak to wyglądało kiedyś? Była program w tv, gdzie żeby zobaczyć informację o tym o czym się chciało, trzeba było obejrzeć też informacje o innych lub kupić gazetę, w której też było o innych sportach. Do tego ludzie więcej rozmawiali z obcymi ludźmi, choćby w komunikacji miejskiej, a to dodatków zwiększał o przepływ informacje spoza „bańki”.
Kiedyś trybuny były żółte… A teraz są czerwone. Zapytacie się obecne dzieciaki i nastolatki o Rossiegi i Marqueza. Jeśli nie są z Włoch, to ich Valentino nie będzie obchodził. Poza tym 93 ma więcej heroicznych historii. Wygranie wspólne z bratem, wygrane po 4 latach walki z kontuzją, wygrał w debiucie, czego 46 się nie udało. A z kim 93 wygrał w debiucie? Z Valentino i z Lorenzo, który wcześniej wygrywał z Valentino. Marc zawsze miał więcej zwycięstw w sezonie od Rossiegi, nawet w 2015, o czym częstotliwość się zapomina!
Jeśli ktoś się nie wychował w czasach Rossiegi, to nawet mu do głowy nie przyjedzie, aby stawiać go wyżej od Marca. Jest bardzo mało statystyk, w których Vale jest wyżej – obecne to chyba tylko ilość wygranych wyścigów i podiów.
@Witek Możesz pisać kolejne rozprawki o telewizji i rozmowach w autobusach, ale historii nie wymażesz – rekordy da się pobić, ale tego, kto stał się globalnym symbolem dyscypliny, nie da się zastąpić.
@misz07 Teraz globalnym symbolem Moto GP jest Marc Marquez i fakt, tego nie wymażę. Kiedyś był Rossi, a jeszcze dawniej Agostini. Tak działa czas 🤷🏻♂️
@Witek Jest coś takiego jak Google Trends, polecam. Można sprawdzić zamiast snuć domysły, ba można sprawdzić z podziałem na kraje, wiek, wybrać okres analizy. Rzeczywiście ostatnie 5 lat Marc ma przewagę 25 do 20, nie jest to deklasacją. Oboje zawsze będą popularni. Jeden za to że technicznie jest najlepszy, drugi za całokształt i umiejętność pociągania tłumów. To jak zapamięta ich historia okaże się za 15-20 lat kiedy Rossi będzie już emerytem, a Marc dawno po skończeniu kariery. Zdecydowanie jak na kogoś kto skończył jazdę 5 lat temu ilość wyszukiwań jest ogromna dla przykładu Lorenzo za ostatnie 5 lat ma… średni wynik na poziomie 2. Dwóch vs 20 i 25.
Powyższe dotyczy pełnego imienia i nazwiska, jeśli posłużymy się samym „Rossi” w kategorii motocykle/sport to jest nadal no1 a to pokazuje to co wyżej pisali, ten gość = MotoGP co nie oznacza, że jest najlepszym riderem w historii.
@Zoom32r Nie ma sensu dalej tego ciągnąć, bo gość myli obecnego lidera dyscypliny z globalnym symbolem. Idąc Twoim tokiem myślenia, w piłce nożnej po erze Messiego i Ronaldo nikt nie powinien już pamiętać o Pelém czy Maradonie, a w boksie o Muhammadzie Alim. Rekordy i aktualna forma należą do Marca – pełna zgoda. Ale to Rossi wyszedł daleko poza świat wyścigów i stał się ikoną popkultury, której czas nie wymazuje.
Ja bym brał pod uwagę tylko tych zawodników którzy wystartowali w Isle of Man TT (w trakcie lub po zakończeniu kariery) skoro chcą nosić miano najlepszego na świecie to żeby nie było gadania, że są twardsi zawodnicy
O ho ho…. znikajace komentarze…. oooj nacisnalem na paluszek….
To jeszcze raz:
TAK , rossi bedzie 'nie aktualny’ we wszystkich wymiarach tego sportu, poza archiwum. wystarczy poczekac az MM zdobedzie kolejny raz, zasluzonego i wypracowanego miszcza….
Plaskie zagrywki z graniem na emocjach i starych zadziorach doctora kopniaka sa zalosne i niegodne wielkiego sportowca…